Среда 27.05.2026 08:13 * [[Личные сообщения ()· Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 1 1 Форум » На стыке Веков и Тысячелетий » Черным по Белому » Крестовый поход детей (В 1212 году...) Крестовый поход детей TVirus Дата: Среда, 30.03.2011, 17:59 | Сообщение # 1 Lady Dark Floors Группа: Модераторы Сообщений: 2893 Статус: Offline «Взрослые и рыцари не сумели освободить Иерусалим потому, что их помыслы были нечисты. Бог отступился от взрослых, закоренелых грешников. Мы же дети, значит, мы чисты» В 1212 году в аббатстве Святого Дионисия, что в окрестностях Парижа, появился молодой, двенадцатилетний пастух Этьен. Он заявил, что в июне он был послан к королю Франции от самого Иисуса, явившемся Этьену. В письме было сказано, что Этьен — избранный для свершения того, что не удалось сделать взрослым. А именно — вернуть гроб господень в святую землю. Этьен был лидером и оратором ничуть не меньше Иисуса, и довольно быстро набрал вокруг себя множество последователей. Он утверждал, что только детям удастся безо всякого оружия захватить священный город, а так же, для пересечения Средиземного моря Бог раздвинет его воды, и «крестоносцы» смогут пройти по его дну так же, как это некогда получилось у Моисея. Судя по летописям, Этьену приписывались воистину удивительные способности. Его руки исцеляли калек и всех больных, возвращали зрение слепым. Это еще больше доказывало людям его избранность. Его имя моментально стало известным во всех городах Франции. Дети всех возрастов верили ему безоговорочно, и поэтому многие из них решились идти в планируемый крестовый поход. Сбор юных крестоносцев решено было проводить в городе Вендами (Vendôme). Речами Этьена прониклись не только дети Франции, но даже с Германии множество детей прибыли в город, что бы принять участие в этом священном путешествии. Священники, во главе с папой Иннокентием III так же оказывали всяческое содействие в сборе крестоносцев, одновременно попрекая взрослую часть жителей Франции. «Вы отказались вести богоугодную войну против иноверцев. Малым детям приходится выполнить то, что было предназначено взрослым» После сбора, паломники двинулись по направлению к морю… по дороге к ним стали присоединяться и взрослые. К детям решили примкнуть немало преступников и нищих, которые, увидев, что мальчиков местные жители снабжают продуктами, отбирали у них всю их провизию. С каждым новым городом или деревней количество тех, кто присоединился, увеличивалось, составив к концу пути 30 тысяч человек. Вскоре местные жители сообщили детям о том, что они подходят к морю. Дети обрадовались — наконец то они увидят настоящее Моисеево чудо. Но чуду не суждено было сбыться. Море не захотело расступаться перед этой огромной толпой. Дети расположились у берега, в пригороде Марселя. С надеждой, что Бог просто таким образом проверяет их веру. Однако одно дело, когда дети проходят через город, а другое дело, когда такая толпа фактически нищих осталась на долго. Первое время, конечно, сердобольные горожане помогали детям, однако и их терпение начало иссякать. Тогда голодные подростки стали совершать набеги на дома горожан, грабить и разорять семьи. Горожане обрались к морякам, что стояли в бухте, с просьбой оказать помощь паломникам в переправе. В избранности Этьена уже серьезно стали сомневаться, а вот многотысячную толпу голодных детей куда-то девать было надо. Как кстати, среди капитанов, в бухту прибыло 2 сицилийца, которые на своих кораблях согласились перевести крестоносцев… Дети сели на семь огромных кораблей, которые должны были доставить их на противоположный берег. Но разгулявшаяся буря изменила все планы. У берегов Сардинии два корабля затонули, пять оставшихся были переправлены в египетские гавани, где детей продали в рабство. Так закончился этот крестовый поход… «Случилось то сразу после Пасхи. Еще не дождались мы Троицы, как тысячи отроков тронулись в путь, покидая кров свой. Иные из них едва на свет появились и минул им только шестой год. Другим же впору было выбирать себе невесту, они же выбрали подвиг и славу во Христе. Заботы, им порученные, они позабыли. Те оставляли плуг, коим недавно взрывали землю; те выпускали из рук тачку, их тяготившую; те покидали овец, рядом с которыми сражались против волков, и думали о других супостатах, магометанской ересью сильных… Родители, братья и сестры, друзья упорно уговаривали их, но твердость подвижников была неколебима. Возложив на себя крест и сплотившись под свои знамёна, они двинулись на Иерусалим… Весь мир называл их безумцами, но они шли вперед» - Дэвид С. Бейкер. «Путь слёз» Мир не придет к концу. Он изменится... Все изменится...   Serega Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 21:54 | Сообщение # 2 тень Группа: Пoльзователи Сообщений: 1469 Статус: Offline Любопытно! Некогда об этом не слышал. Вообще, все что связанно с христианством это слезы, боль, кровь и горы трупов. Имя мне Антихрист, знак мой цифра 6. (с) Ария   TVirus Дата: Вторник, 05.04.2011, 16:01 | Сообщение # 3 Lady Dark Floors Группа: Модераторы Сообщений: 2893 Статус: Offline Крестовый поход детей - скорее всего легенда, т.к. большинство современных исследователей считает, что основную массу участников движения составляли не маленькие дети, а как минимум подростки и юноши, так как словом лат. pueri («мальчики») в средневековых источниках называли всех простолюдинов (аналогично русскому ребята - крестьяне). Quote (Serega) Вообще, все что связанно с христианством это слезы, боль, кровь и горы трупов. Ну... как то так выходило. Мир не придет к концу. Он изменится... Все изменится...   Osvent Дата: Суббота, 16.04.2011, 15:40 | Сообщение # 4 Английская Роза Группа: Пoльзователи Сообщений: 1564 Статус: Offline Поучительный рассказец, но тоже думаю, что сказка С христианством связано множество чудес, исцелений, помощи, добра и любви! А войны во все времена делались на чувствах людей, какое из чувств сильнее, кроме веры?.. [ (RU) ] Serega Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:22 | Сообщение # 5 тень Группа: Пoльзователи Сообщений: 1469 Статус: Offline Насчет добра и исцелений.... В мире есть чудеса, это факт. Но вот, что они связанны с христианством - мне кажется это выдавливание желаемого за действительное. Каждый верить в то во что верит. У меня есть один из любимых анекдотов, как по разному можно смотреть на одну ситуацию: Со слов юзера: - Комп не работал. Пришел админ, воздел руки к небу, пробормотал какие-то заклинания, прокрутил мой стул 3 раза вокруг своей оси, пнул компьютер - и случилось чудо - он заработал!!! Со слов админа: - Звонок. Бегу к юзеру. Этот долбень так вертелся на новом стуле, что кабель питания намотался на ножку и выдернулся из блока. Увидев это, возношу руки к небу, произношу несколько трехэтажных ругательств, разматываю кабель, запихиваю комп ногой подальше под стол и включаю. Юзер смотрит квадратными глазами. Так и тут, очень часто человек находит всему самое простое объяснение - ЧУДО, а если это Христианский человек то Христианское (Мусульманское, Буддиское, Индуиское и т.д.) чудо. А часто все на много проще, если приглядеться и посмотреть с нужного угла. А вот то, что христиане истребили только при крещении Руси тысячи человек (наших с Вами предков) - факт. Справедливости ради, не только христиане убивали за веру, этим и мусульмане грешили и еще многие религии. Но возвращаясь к христианству - это религия показушная, там все основано не на душе, на картинке. Обряды, купала, учение как правильно креститься (не дай Иисус перепутаешь! ) и т.п. Там на человека плевать, там идея важна. И из за какого то мифического мужика, которого распяли (распяли? А он вообще был?) 2000 лет назад, все эти 2000 лет льются реки вполне реальной крови!!!! Так нах нужна такая вера? Если она ничего кроме боли и крови не несет. p/s Перечитал что написал - придет завтра Дашка и удалит наверное это все к чертям... Имя мне Антихрист, знак мой цифра 6. (с) Ария   Osvent Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 12:49 | Сообщение # 6 Английская Роза Группа: Пoльзователи Сообщений: 1564 Статус: Offline Я эту глупую полемику поддерживать не буду. Верить право каждого, но относится надо с уважением ко всем и высказываться, понимая, что можно задеть чьи-то чувства - ты тут не один, помимо пользователей и гостей много темы читают. Правилами форума МТ раньше было запрещено обсуждать вопросы религии, многонациональности и т.п., как раз для предотвращения вот такого. За что он мне нравился (в том числе). За отсутствие чего мне не нравится МТ настоящий (в том числе). [ (RU) ] Serega Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 20:21 | Сообщение # 7 тень Группа: Пoльзователи Сообщений: 1469 Статус: Offline Ну е-мое! Ну это же ФОРУМ!!!! Место для дискуссий, споров, отстаивания позиций. А если того нельзя, этого нельзя, тут не спорить, там быть выстроенными по линейке - в чем тогда смысл форума??? То что я сказал в большинстве своем исторические факты, и лишь немного своего мнения. Много сотен лет христиане проливают кровь "неверных" во имя своей веры (крещение Руси, походы крестоносцев, инквизиция и далее и далее ) с этим не поспоришь. Запрет обсуждать вопросы религии ИМХО еще можно понять на форуме наладчиков станков ЧПУ, но и ДФ и МТ это МИСТИЧЕСКИЕ сайты и форумы, тут куда не плюнь везде перекликается с религией. Согласитесь, глупо на форуме о пасечников запрещать говорить об пчелах или о меде. А гостям, чувства которых так легко обидеть нужно сидеть на сайте РПЦ и слушать псалмы, а не шляться по мистическим сайтам (им это кстати и вера запрещает). Что же касается МТ, там никогда не оскорбляли ни кого по религиозным принципам, да там были призывы "давить хачей", но не за то что они мусульмане, а за то что они ведут себя безобразно. И если бы так себя вели евреи, лозунг был бы "дави жидов". Да я считаю, что с христианством надо бороться - но это я так считаю, я некого не заставляю так считать. В правилах любого форума должны быть три кита - не флудить, не допускать личных оскорблений, не нарушать УК. Высказывать свое мнение может (и должен!) каждый, пусть оно и не всем нравиться. В ином случаи это не форум, а СОВИНФОРМБЮРО Я не читал правила старого МТ, но как он кончил знают все. А то, что не всем христианам нравиться история христианства - ну тут не моя проблема. Это ваша религия, ваши идеалы, и не надо прятаться за правила - отстаивайте свою точку зрения, мотивируйте, приводите примеры! А христиане привыкли, так нельзя потому что нельзя. И все кто не с нами, то против нас. Оскорбления чувств блин - оскробления чувств верующего это использовать Каран или Библию в качестве туалетной бумаги на глазах мусульманина и христианина. А все остальное - у нас светская страна, хотя многие об этом уже забыли. Не нравиться, повторюсь, читайте "Православную газету" и смотрите "Первый канал". Имя мне Антихрист, знак мой цифра 6. (с) Ария   Форум » На стыке Веков и Тысячелетий » Черным по Белому » Крестовый поход детей (В 1212 году...) Страница 1 из 1 1 Главная страница форумаФорум Темных Уровней     Наш форум     Фото     Эксклюзив     ВидеоИллюзия     Empty Room     Эксклюзив     Music (Музыка)     Интересное от нас     Исчезнувшие Цивилизации     от Khima     Книгохранилище     Jardin     Лики Смерти Алекса Фроста     Юмор     АртПравила, обязательно к чтению     Правила форумаНе очевидное, но вероятное     Абракадабра     Темное Письмо     the Darkest Star     Дырявый котел     Другая сторона     Мифология     Урочище СновНа стыке Веков и Тысячелетий     Идея раздела     Век ХХ.     Египет. До Новой Эры     Рим. До Новой Эры     Месопотамия. До Новой Эры     Черным по Белому     Скандинавия     Занимательная историяЗона "DF"     Вступление. Общие гипотезы     Столица     Россия     Великобритания     За Рубежом     Потерянный рай     Photographic Поиск: